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Dポン
前回、前々回と日本アムウェイの業務停止ネタについてお話をさせていただいたんですが、今回は非常にスペシャルなゲストに来ていただきました。
元日本アムウェイのディストリビューターではなく日本アムウェイの社員としてお勤めをされていたソネさんに、内部事情そして今回の出来事について聞いていきたいと思います。
ソネさん、よろしくお願いします。
元日本アムウェイのディストリビューターではなく日本アムウェイの社員としてお勤めをされていたソネさんに、内部事情そして今回の出来事について聞いていきたいと思います。
ソネさん、よろしくお願いします。
ソネさん
よろしくお願いします。
前回までの記事はこちら↓
日本アムウェイに業務停止命令？！いつまで？延長の可能性は？収入はどうなる？！
日本アムウェイの現在。業務停止命令の真実と今後のゆくえは？
アムウェイの社員として果たしていた役割について
Dポン
ソネさん、今日はありがとうございます。
ソネさん
ありがとうございます。ソネと申します。
私は日本アムウェイの社員として、わりと長く社員として活動的に働いていました。
私は日本アムウェイの社員として、わりと長く社員として活動的に働いていました。
Dポン
なるほど。アムウェイの社員さんとして、どんな部署でどんな役割をされてたのかを伺ってもいいですか?
ソネさん
はい。いくつか部署は担当させていただいたんですが、大きくはディストリビューターのみなさんをサポートするディストリビューターサポート部だったりとか。
あとはクレームですね、いわゆるトラブルを解決する部署だったんですけども。
営業にいたりしました。
あとはクレームですね、いわゆるトラブルを解決する部署だったんですけども。
営業にいたりしました。
Dポン
なるほど。
現場でアムウェイの活動をされている方により近い部署ですよね。
現場でアムウェイの活動をされている方により近い部署ですよね。
ソネさん
はい。
アムウェイ元社員として業務停止のニュースを聞いて感じたこと
Dポン
そんなソネさんが今は長くお勤めだったアムウェイを退職されていて、今回の業務停止についてのニュースを聞いたときの率直な感想ってどんな感じだったんですか?
ソネさん
もう大ショックです！！
Dポン
え？
ソネさん
もうショックでした。
Dポン
どういうショックなんですか？それは。
ソネさん
やはり社員として他の業界の社員さんと同じように真摯に業務には取り組んできましたし、業界の中で他の会社とも闘ってきました。
Dポン
はい。
ソネさん
社員同士でも良くしていこう、サポートしていこうっていう気持ちはすごく高かったので、ディストリビューターさんをとにかく第一に考えて闘いサポートしてきたっていうのが自負としてあります。
やってきた中で、今回の業務停止はかなりショックでしたね。
やってきた中で、今回の業務停止はかなりショックでしたね。
Dポン
なるほど。
アムウェイという会社自体はすごく歴史のある会社で、それこそ規模も世界規模の会社だと思うんですよ。
アムウェイという会社自体はすごく歴史のある会社で、それこそ規模も世界規模の会社だと思うんですよ。
ソネさん
はい。
Dポン
世界で100カ国以上に展開してて、世界の売上も1兆円ぐらいあると。
日本だけでも1000億円近くの売上があると思うんですが、ただ世間のイメージってそんなに良くないわけじゃないですか。
そのあたりは社員さんとしてはどう感じますか？
日本だけでも1000億円近くの売上があると思うんですが、ただ世間のイメージってそんなに良くないわけじゃないですか。
そのあたりは社員さんとしてはどう感じますか？
ソネさん
私はもちろんその点は理解していました。
社員になる時もそうでしたが、会社としては真摯に対応していますし法令遵守をとにかく第一にしてますので、誠実にやっている企業だっていうことは自負してます。
悪いイメージだっていうのも気にならなかったです。
社員になる時もそうでしたが、会社としては真摯に対応していますし法令遵守をとにかく第一にしてますので、誠実にやっている企業だっていうことは自負してます。
悪いイメージだっていうのも気にならなかったです。
Dポン
そこは社員さんとかアムウェイの中の人間って本当にプライドを持ってやられてたんですね。
ソネさん
やってましたね、プライドありました。
消費者センターへの年間クレーム件数と業務停止の内容
Dポン
なるほど。
じゃあソネさんに今回の業務停止の内容も詳しく伺いたいんですけど、今回は消費者センターへのクレームとか苦情が件数としてはかなりあったということなんですか？
じゃあソネさんに今回の業務停止の内容も詳しく伺いたいんですけど、今回は消費者センターへのクレームとか苦情が件数としてはかなりあったということなんですか？
ソネさん
そうですね、言われてますね。
私が得た情報は毎日新聞さんの報道からなんですけども、ここ3年間くらいは毎年200件～300件ぐらいはあったっていうことは読みました。
私が得た情報は毎日新聞さんの報道からなんですけども、ここ3年間くらいは毎年200件～300件ぐらいはあったっていうことは読みました。
Dポン
なるほど。1年で200〜300件ぐらい。
ソネさん
ただ一方で、国民消費者センターでしたっけ？
各消費者センターを取りまとめてるところがあるんですけども、そこのネットワークビジネス・マルチ商法に絡む全体的なクレーム件数が発表されてるんですが、これは大体毎年10000件くらいで計算はできないので多いのか少ないのかはちょっと分からないですけど。
各消費者センターを取りまとめてるところがあるんですけども、そこのネットワークビジネス・マルチ商法に絡む全体的なクレーム件数が発表されてるんですが、これは大体毎年10000件くらいで計算はできないので多いのか少ないのかはちょっと分からないですけど。
Dポン
なるほど。
その中でもアムウェイさんは規模が大きいので割合も多かったのかなと思うんですけど、ソネさんが社員の当時から苦情やクレームというのはやっぱり多かったんですか？
もちろん今回は消費者センターのクレーム件数によって明るみになって、去年の逮捕の事例や今回の業務停止があったと思うんですけど、消費者センターにクレームを言う人もいれば、アムウェイという会社に対してクレームがあったり、
「こういうのがあった、何とかしてくれ」
というケースもあるんじゃないかなと思うんですけど、その辺ってどうですか?
その中でもアムウェイさんは規模が大きいので割合も多かったのかなと思うんですけど、ソネさんが社員の当時から苦情やクレームというのはやっぱり多かったんですか？
もちろん今回は消費者センターのクレーム件数によって明るみになって、去年の逮捕の事例や今回の業務停止があったと思うんですけど、消費者センターにクレームを言う人もいれば、アムウェイという会社に対してクレームがあったり、
「こういうのがあった、何とかしてくれ」
というケースもあるんじゃないかなと思うんですけど、その辺ってどうですか?
ソネさん
はい、両方ありますね。
苦情が全くない時っていうのはないです。
消費者センターにも苦情が入っていましたし、会社の方にも直接苦情をいただいていました。
苦情が全くない時っていうのはないです。
消費者センターにも苦情が入っていましたし、会社の方にも直接苦情をいただいていました。
Dポン
もちろんどんな企業でもそういったクレームから改善していくっていうのはあると思うんですが、どんなものが印象に残っていますか？
ソネさん
そうですね、いわゆるお客様のカスタマーさん。
製品だけを買われる方でビジネスはされないという方からのお問い合わせから発覚するっていうことも時々ありまして、何が発覚したかっていうと、
「この製品届いたけど発注した覚えがない」
「あれ登録したっけな？」
という感じで、もちろんその対応した社員がお話を聞いていって、ここからクレーム部署に依頼がくるわけですけども、アップさんといわれるスポンサーの方に連絡をしてちょっと事情を聞いてみる。
結果的にはお話を双方でされてたりするんですが、やっぱり伝えきれてない。
製品だけを買われる方でビジネスはされないという方からのお問い合わせから発覚するっていうことも時々ありまして、何が発覚したかっていうと、
「この製品届いたけど発注した覚えがない」
「あれ登録したっけな？」
という感じで、もちろんその対応した社員がお話を聞いていって、ここからクレーム部署に依頼がくるわけですけども、アップさんといわれるスポンサーの方に連絡をしてちょっと事情を聞いてみる。
結果的にはお話を双方でされてたりするんですが、やっぱり伝えきれてない。
Dポン
あ～。
ソネさん
登録とか「じゃ製品買っておくね」とか、そういった一番重要なところがうやむやな状態で相手に伝わっていた。
いわゆる伝わっていない状況だったのは割とあった気がします。
いわゆる伝わっていない状況だったのは割とあった気がします。
Dポン
なるほど。
じゃあその紹介者が売上が欲しかったのかタイトルを目指してたのかはわからないですけど、ふわっとした感じで伝えてしまっていて相手には伝わってなくて、「どういうこと？」みたいな話なんですね。
じゃあその紹介者が売上が欲しかったのかタイトルを目指してたのかはわからないですけど、ふわっとした感じで伝えてしまっていて相手には伝わってなくて、「どういうこと？」みたいな話なんですね。
ソネさん
そうですね。
背景はちょっとわからないんですけど、伝わりきれていなかった。
きちんと伝わっていないっていうことは伝えていないと同じですよね。
背景はちょっとわからないんですけど、伝わりきれていなかった。
きちんと伝わっていないっていうことは伝えていないと同じですよね。
Dポン
今回は特商法違反で業務停止になったと思うんですけど、ブラインド勧誘や公衆の出入りのない場所での勧誘行為だったり、目的を告げずに勧誘をしてたりマッチングアプリの事例とかSNSでの事例があがっていたんですが、時代ももちろん違うかなと思うんですけど、そういった内容っていうのはなかったんですか？
ソネさん
そういったのもありました。
やっぱり苦情頂いた中で、法律に抵触してしまっているようなやり方をしてしまっている方、ディストリビューターさんがやはり何人かいらっしゃいました。
やっぱり苦情頂いた中で、法律に抵触してしまっているようなやり方をしてしまっている方、ディストリビューターさんがやはり何人かいらっしゃいました。
Dポン
なるほどー。
でも会社としてもアムウェイ自体がしっかりコンプライアンス強化っていうのは取り組んできたんじゃないんですか？
その辺はどうなんですか？
でも会社としてもアムウェイ自体がしっかりコンプライアンス強化っていうのは取り組んできたんじゃないんですか？
その辺はどうなんですか？
ソネさん
かなり取り組んできましたね。
今でもこれは変わってないと思うんですが、やはり
「法令遵守っていうところを第一にまずは理解して守って頂いて行動してくださいね」
っていうのが私がいた頃からももちろんその前から言っていることですし、会社からもお伝えはしていましたね。
今でもこれは変わってないと思うんですが、やはり
「法令遵守っていうところを第一にまずは理解して守って頂いて行動してくださいね」
っていうのが私がいた頃からももちろんその前から言っていることですし、会社からもお伝えはしていましたね。
法律順守をするために行っていた取り組みは？
Dポン
具体的にこんな取り組みをしてたとかってあるんですか？
ソネさん
そうですね、やはり一番最初のタイトルがSPだと思うんですが、SPを達成した方々向けにセミナーを開催して、そこで法律の話ですね。
「最後にテストを受けていただいて合格した方でないと最終的にSPは認定できませんよ」
っていうことは言われてたんですけど、確かDDでもあったと思います。
「最後にテストを受けていただいて合格した方でないと最終的にSPは認定できませんよ」
っていうことは言われてたんですけど、確かDDでもあったと思います。
Dポン
なるほど。
特商法や薬機法について、勧誘の仕方とかその後のフォローに至るまで会社側はやってるにも関わらず今回のような問題というのは昔からあったんじゃないかなと思っておりまして、会社側の思いとABO・ディストリビューター側の思い、今回のような問題が起こる原因じゃないんですけど、なぜ改善されないんですかね？
特商法や薬機法について、勧誘の仕方とかその後のフォローに至るまで会社側はやってるにも関わらず今回のような問題というのは昔からあったんじゃないかなと思っておりまして、会社側の思いとABO・ディストリビューター側の思い、今回のような問題が起こる原因じゃないんですけど、なぜ改善されないんですかね？
ソネさん
そこは私の肌感覚なんですが、会社側とディストリビューターさん側の間に情報が伝わらない壁が存在してる気がします。
Dポン
はいはい。
ソネさん
何かというと、やっぱりディストリビューターさんは所属しているグループでみなさん活動されていくことが中心だと思うので、一緒にいる近い方そして情報を得る相手というのはライン上のアップさんが多いと思うんですよ。
Dポン
はい。
ソネさん
会社からは「法令遵守をしてくださいね」ということは口を酸っぱくしてお伝えはしているんですが、その情報が届くのは会社と接点を持っているディストリビューターさんだけってわけじゃないですが、そこにしか届いてない気がするんですよ。
トップディストリビューターさんだったりとか、トップじゃなくてもDDとなるとみなさん別れていくっていうものになっているんで、各DDさんなどがグループの方々に情報伝達していくっていうのが大事なんですが、そこに届いてないんじゃないかなっていう気がします。
トップディストリビューターさんだったりとか、トップじゃなくてもDDとなるとみなさん別れていくっていうものになっているんで、各DDさんなどがグループの方々に情報伝達していくっていうのが大事なんですが、そこに届いてないんじゃないかなっていう気がします。
Dポン
そうか、会社としてはコンプライアンスの話をトップのリーダーの方に伝えて、そのトップのリーダーが自分のグループの方向けに何かミーティングとかを開催する場合、伝えたいことの優先順位ってあると思うんですよ。
ソネさん
はい。
Dポン
でもおそらくその優先順位の高い部分に占めてるのが、例えば
「こんなライフスタイルが送れるんだよ」
「自由になれるんだよ」
とか、あとは勧誘の手法だったり、商品こんなに素晴らしいんだっていうのが優先順位の上位を占めていて、コンプライアンスっていうのがどちらかというと優先順位が低いんですかね。
「こんなライフスタイルが送れるんだよ」
「自由になれるんだよ」
とか、あとは勧誘の手法だったり、商品こんなに素晴らしいんだっていうのが優先順位の上位を占めていて、コンプライアンスっていうのがどちらかというと優先順位が低いんですかね。
ソネさん
のような気がしますね。
あとはもちろん情報自体をピンレベルに関係なく登録いただいているビジネスのみなさんに配信もしてるんですけど、やっぱりビジネスを始めたばかりの方々はどうしてもアップさんから話を聞くことが多くて、会社から発信されたEメールを開けるっていうことも優先順位としては後ろになってしまってるのかなっていう気はします。
あとはもちろん情報自体をピンレベルに関係なく登録いただいているビジネスのみなさんに配信もしてるんですけど、やっぱりビジネスを始めたばかりの方々はどうしてもアップさんから話を聞くことが多くて、会社から発信されたEメールを開けるっていうことも優先順位としては後ろになってしまってるのかなっていう気はします。
Dポン
なるほどなー。
そこの会社の思いとディストリビューターの思いを今回の件を機にしっかり連携を取ってやっていく必要があると思うんですけど、ソネさん的には元社員の目から見て、今後こういう変化を望みたいなど何かありますか？
そこの会社の思いとディストリビューターの思いを今回の件を機にしっかり連携を取ってやっていく必要があると思うんですけど、ソネさん的には元社員の目から見て、今後こういう変化を望みたいなど何かありますか？
ソネさん
そうですね、やはり日本アムウェイっていうのはアムウェイ自体が業界をリードしてきた会社ではありますので、ここは良いきっかけにチャンスになるんじゃないかなっていうふうに私は思っているんですね。
これを良い機会として、業界の法律を守っていかなければならないっていう当たり前のことですよね。
これを良い機会として、業界の法律を守っていかなければならないっていう当たり前のことですよね。
Dポン
はい。
ソネさん
その認識自体を広めて変えていっていただいて、それをリードしていただくというのを私は期待しています。
Dポン
ありがとうございます。
非常に貴重なお話でした。
ソネさん、もっと踏み込んだ生々しい質問を用意してるんですが、元社員の方々だからこそ知る、例えば成功者についてやどんなライフスタイル、どんな収入が入ってきたか。
あとはタイトルを取った方がそれをずっと継続できてるのかまで見えてると僕は思ってるんですよ。
なので、その辺の生々しい話を後編で聞きたいんですけど、いいですか？
非常に貴重なお話でした。
ソネさん、もっと踏み込んだ生々しい質問を用意してるんですが、元社員の方々だからこそ知る、例えば成功者についてやどんなライフスタイル、どんな収入が入ってきたか。
あとはタイトルを取った方がそれをずっと継続できてるのかまで見えてると僕は思ってるんですよ。
なので、その辺の生々しい話を後編で聞きたいんですけど、いいですか？
ソネさん
はい、お話しさせて頂きます。
Dポン
ありがとうございます。
じゃあみなさん後半でそのあたり聞いていきたいと思いますので、後半戦もよろしくお願いします。
ソネさん、ありがとうございました。
じゃあみなさん後半でそのあたり聞いていきたいと思いますので、後半戦もよろしくお願いします。
ソネさん、ありがとうございました。
ソネさん
ありがとうございました。
◆◆◆ここから後半◆◆◆
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Dポン
それでは後半戦もよろしくお願いします。
ソネさん
よろしくお願いします。
アムウェイの会員と会社側のスタッフはどんな関係？
Dポン
前回、アムウェイ元社員のソネさんに今回の業務停止についてのご意見を伺ってたんですけども、おそらくこちらの方が読者の方は気になるんじゃないかと思って後半戦ではいます。
アムウェイ内部にいたソネさんだからこそ知るアムウェイの成功者だったり、今成功しようと頑張っている方々の生々しい話を聞いていきたいなと思っております。
まずソネさんにお伺いしたいのが、ディストリビューター・ABOの方と会社側のサポートをしているスタッフや社員の立ち位置というか関係性についてなんですけど、どっちが偉いとかそんなのは別にないんですか？
アムウェイ内部にいたソネさんだからこそ知るアムウェイの成功者だったり、今成功しようと頑張っている方々の生々しい話を聞いていきたいなと思っております。
まずソネさんにお伺いしたいのが、ディストリビューター・ABOの方と会社側のサポートをしているスタッフや社員の立ち位置というか関係性についてなんですけど、どっちが偉いとかそんなのは別にないんですか？
ソネさん
それはないですね。
Dポン
会社側からみてディストリビューターってどんな存在なんですか？
ソネさん
もちろん独立事業主としてみなさん登録をいただいてますので、ビジネスを一緒に成長させていっていただく仲間でもありますし、もちろん会社としてのお客様でもありますね。
Dポン
お～、素晴らしいですね。
じゃあどちらかというとディストリビューターの方がやりやすくなるようにサポートするのがソネさんの務めだったわけですね。
じゃあどちらかというとディストリビューターの方がやりやすくなるようにサポートするのがソネさんの務めだったわけですね。
ソネさん
そうですね。
当時は各地域で担当がいまして、当時はDDというピンタイトルですけど、DD以上のみなさんがその地域の担当営業とお話をしたり相談をしたりとか、私の場合は毎日何十件も電話でさせていただいてましたね。
当時は各地域で担当がいまして、当時はDDというピンタイトルですけど、DD以上のみなさんがその地域の担当営業とお話をしたり相談をしたりとか、私の場合は毎日何十件も電話でさせていただいてましたね。
Dポン
すごいですね。
すごい数がいるんですね、サポートしてるって言っても。
すごい数がいるんですね、サポートしてるって言っても。
ソネさん
そうですね。
やはり地域にもよりますけど100人以上は担当がおります。
やはり地域にもよりますけど100人以上は担当がおります。
アムウェイの成功者の収入をみるのが趣味になっていた？
Dポン
すごいですね！
なるほど。じゃあそんなソネさんから見たアムウェイの成功者について、アムウェイで成功者っていわれるとダイヤモンドDDとかそのぐらいのレベルになるんですかね、ちょっとわかんないですけど。
みなさんは
「アムウェイをやって成功してる、稼いでる人ってどのくらいいるのかな？」
「どのくらい稼いでるのかな」
とか、そういった部分を知りたいんじゃないかなって思うんですけど、僕は元社員のソネさんだからこそ収入まで見えてると思ってるんですけど、ぶっちゃけどうですか？
なるほど。じゃあそんなソネさんから見たアムウェイの成功者について、アムウェイで成功者っていわれるとダイヤモンドDDとかそのぐらいのレベルになるんですかね、ちょっとわかんないですけど。
みなさんは
「アムウェイをやって成功してる、稼いでる人ってどのくらいいるのかな？」
「どのくらい稼いでるのかな」
とか、そういった部分を知りたいんじゃないかなって思うんですけど、僕は元社員のソネさんだからこそ収入まで見えてると思ってるんですけど、ぶっちゃけどうですか？
ソネさん
ぶっちゃけですね、収入の画面を見るのが趣味でした。
Dポン
www
そんな趣味あります？w
そんな趣味あります？w
ソネさん
悪趣味ですね。
公開することはないです。
公開することはないです。
Dポン
そうですよね。
なので公開はもちろんできないと思うんですけど、ソネさんから見てこの人本当にすごいなとか、何かエピソードあるんですか？
なので公開はもちろんできないと思うんですけど、ソネさんから見てこの人本当にすごいなとか、何かエピソードあるんですか？
ソネさん
そうですね、ありますね。
やはり毎日見る度にショックがあったりとか驚きがありましたけど、例えば収入画面で毎月の収入が見えるわけですが、1ヶ月で私の当時の年収をはるかに得られてる方とか見てしまうと自分のモチベーションが下がったりとかもしてましたねw
やはり毎日見る度にショックがあったりとか驚きがありましたけど、例えば収入画面で毎月の収入が見えるわけですが、1ヶ月で私の当時の年収をはるかに得られてる方とか見てしまうと自分のモチベーションが下がったりとかもしてましたねw
Dポン
www
こんなに稼いでる…と？
こんなに稼いでる…と？
ソネさん
はいw
Dポン
なるほど。
稼いでる人はもちろんいると。
稼いでる人はもちろんいると。
ソネさん
はい。
タイトルを達成した人は翌月以降も維持することができるのか
Dポン
肌感になってしまうかもしれないんですけど、ソネさんから見てその方々が例えばタイトルを達成するじゃないですか。
当時のDDとか、今PTって言うんですかね？
DDとかその上っていったらエメラルドDDとかになるんですかね？
当時のDDとか、今PTって言うんですかね？
DDとかその上っていったらエメラルドDDとかになるんですかね？
ソネさん
はい。
Dポン
そういうタイトルをみなさん目指して達成されて感動のエピソードができていくと思うんですけど、そんな中で1回タイトルを取ったからといって翌月売上が0だった場合は収入も0じゃないですか。
ソネさん
はい。
Dポン
なのでそれを継続できるのかっていうのがすごい重要な部分なのかなと思うんですけど、それこそ
「自由なライフスタイルが送れる」
「時間の自由が手に入る」
「権利的な収入になる」
っていう話をよく聞くんですが、タイトルを達成した後の継続率ってどんな感じだったのかな？っていうのが僕は気になります。
「自由なライフスタイルが送れる」
「時間の自由が手に入る」
「権利的な収入になる」
っていう話をよく聞くんですが、タイトルを達成した後の継続率ってどんな感じだったのかな？っていうのが僕は気になります。
ソネさん
そうですね、数字っていうところは私もデータを見てるわけではないので言えないんですが、肌感覚として継続していくのはやはり難しいんだなというのは画面を見ながら思いましたね。
Dポン
あ～、じゃあ今月達成したからといって来月も達成を続けられてるわけではない？
ソネさん
はい、達成されてる方もいらっしゃいます。
そうでない方と2極化してると思いますね。
そうでない方と2極化してると思いますね。
Dポン
例えば100人いたとするじゃないですか。
100人DDを達成しました。PTですかね？PTを達成しました。
何人ぐらいが継続してるイメージですか？
100人DDを達成しました。PTですかね？PTを達成しました。
何人ぐらいが継続してるイメージですか？
ソネさん
そうですね、継続していわゆるDDを達成していくと当時はファウンダーズDDっていうのがありましたけども、それを達成してる方が100人いたら10人とか、それぐらいなんでしょうかね。
Dポン
なるほど。そこのタイトルになったからずっと収入をもらってるって思ったら大間違いで、その翌月は収入がどんと下がるケースも見てきたってことですか？
ソネさん
もちろんです。
Dポン
えぇ～!それを見たときはどんな気持ちなんですか？w
ソネさん
そうですね、ただボーナスの仕組みだったりですとか活動してその結果が収入になっていくわけですので、そういった上下っていうのはあるんだろうなっていうのは元々私はそう理解していたので驚きはしなかったですね。
Dポン
なるほど。これはアムウェイに限ったことではないですもんね。
ソネさん
じゃないと思います。
Dポン
そうですよね。
営業職だったとしても、今月の売上が締まったら翌月はまた0からスタートですもんね。
営業職だったとしても、今月の売上が締まったら翌月はまた0からスタートですもんね。
ソネさん
はい、そうですね。
Dポン
ただ、やっぱり簡単に権利的な収入になるっていうふうに思ったら、それはちょっと違うんじゃないかなと思うんですけど、どうですか？
ソネさん
違うと思います。
権利収入っていうものには簡単にはならないと思います。
権利収入っていうものには簡単にはならないと思います。
安定して収入を得られるグループと得られないグループの特徴
Dポン
なるほどなー。
その中でも安定してるグループとかもやっぱりあるんですか？
その中でも安定してるグループとかもやっぱりあるんですか？
ソネさん
あるんです！
さっきの2極化っていうところになるんですが、もう本当にド安定ですね。
ド安定で毎月収入を得ていて、当然ド安定ですので上がってくるポイントも安定しますよね。
なので年1回の達成者の方々が行ける旅行にも毎年毎年欠かさず行けている方々っていうのはいらっしゃいます。
さっきの2極化っていうところになるんですが、もう本当にド安定ですね。
ド安定で毎月収入を得ていて、当然ド安定ですので上がってくるポイントも安定しますよね。
なので年1回の達成者の方々が行ける旅行にも毎年毎年欠かさず行けている方々っていうのはいらっしゃいます。
Dポン
そういう方は何か特徴とかありますか？
ソネさん
ありますね。
やはり見ていて安定した収入を得られる方と、勢いよく上がってきて例えばエメラルドでもダイヤモンドでも達成しましたっていう方でも、数年後、数カ月後にはグループがなくなってしまう方はおります。
やはり見ていて安定した収入を得られる方と、勢いよく上がってきて例えばエメラルドでもダイヤモンドでも達成しましたっていう方でも、数年後、数カ月後にはグループがなくなってしまう方はおります。
Dポン
エメラルドとかダイヤモンドっていうのは、例えばこの月になったとするじゃないですか。
ダイヤモンドDDって月収でいうとどのくらいのイメージですか？
もちろん売上によって前後あると思うんですけど、最低でも月収100万以上ありますよね？
ダイヤモンドDDって月収でいうとどのくらいのイメージですか？
もちろん売上によって前後あると思うんですけど、最低でも月収100万以上ありますよね？
ソネさん
ダイヤモンドは100はいってたと思います。
Dポン
そうですよね。
それが本当に限りなく0に近くなるっていうケースも見てきたってことですか？
それが本当に限りなく0に近くなるっていうケースも見てきたってことですか？
ソネさん
見てきました。
Dポン
それは何が違うんですかね、その2極化っていうのは？
ソネさん
やはり私の感覚なんですが、ずっと安定している方々ともお話させていただいてきた中で思ったのが、当たり前のことですけど誠実にビジネスをされている方々が多いなというのは感じました。
Dポン
はい。
ソネさん
法律遵守。法律は何が関係するのかっていうことも理解されてますし、それをもちろん守っていますよね。
何か分からないこととか疑問があったら、都度そのリーダーが会社に確認してきてくれてた方が多かったですね。
なので、そのグループからトラブルが上がってくる確率も少なかったです。
何か分からないこととか疑問があったら、都度そのリーダーが会社に確認してきてくれてた方が多かったですね。
なので、そのグループからトラブルが上がってくる確率も少なかったです。
Dポン
へー、そうなんですね。
ソネさん
一方でガーンと上がってきたけどもう消えてしまったっていう方々っていうのは、そもそも法律が存在するっていうことをあまり認識されてない方も多いですし、やり方を知りたいけども分からないという方が多いんじゃないかなっていうのは思うんですよね。
Dポン
なるほど。
ソネさん
結果的にはそのモチベーション、「会社がすごいんだ」「この製品がすごいんだ」っていう表面上のモチベーションでグループとか作るんですけど、結果的には相手に「迷惑」って取られるような行為になってしまったりとか、当然そういう状態だと長続きはしないですから疲弊していってフェードアウトしていくっていうのは見てきましたね。
Dポン
なるほど～。
単純な話なんですけど、例えばDDとかPTとかって売上が150万から200万ぐらいなんですかね？
ちょっとわかんないですけど、それを達成していくのにこの150万円の売上を何人で達成するのかによっても安定度って変わってくるじゃないですか。
単純な話なんですけど、例えばDDとかPTとかって売上が150万から200万ぐらいなんですかね？
ちょっとわかんないですけど、それを達成していくのにこの150万円の売上を何人で達成するのかによっても安定度って変わってくるじゃないですか。
ソネさん
はい。
Dポン
例えば150人で達成するんだったら1人あたり1万円くらいの持ち点でいいわけで、でもそれをそれこそ10人20人とかそのぐらいで達成するってなったら1人あたりの持ち点、要は売上っていうのが単価が大きくないと難しいじゃないですか。
なので大型製品とかをどんどんどんどん売っていって、少ない人数で上がっていったチームっていうのはやっぱり安定はしにくいですよね？
なので大型製品とかをどんどんどんどん売っていって、少ない人数で上がっていったチームっていうのはやっぱり安定はしにくいですよね？
ソネさん
しにくいというよりかは、しないのではないでしょうか。
Dポン
ああ、なるほど。
じゃあそういうド安定のグループは今回の業務停止には全く関係のなかったグループですよね。
じゃあそういうド安定のグループは今回の業務停止には全く関係のなかったグループですよね。
ソネさん
そうなんです。
Dポン
すごくいい迷惑を受けているってことですよね。
ソネさん
その通りだと思います。
Dポン
「マッチングアプリ？SNS？何なのそのやり方は？」っていうぐらいその人達の常識にない部分のアムウェイ活動をやってる人達が多かったと。
でも僕はそれが多数派なような気がしてるんですけど、ソネさんどうですか？
でも僕はそれが多数派なような気がしてるんですけど、ソネさんどうですか？
ソネさん
これはですね、もう正直分からないです。
法律を理解しきれてなくて結果的に違反してしまってるんで、
「これはそもそもいけないことですよね？」
というのは多数あったということはあるんですが、その度合ですよね。
飛び抜けて驚くような仕方をしてしまってるような方々がどれぐらいいるのかっていうのは私は正直ちょっとわからないです。
法律を理解しきれてなくて結果的に違反してしまってるんで、
「これはそもそもいけないことですよね？」
というのは多数あったということはあるんですが、その度合ですよね。
飛び抜けて驚くような仕方をしてしまってるような方々がどれぐらいいるのかっていうのは私は正直ちょっとわからないです。
売上を伸ばすための買い込みは実際に起きていたのか
Dポン
なるほど、ありがとうございます。
ソネさん、最後にもう1個だけ気になることがあって、アムウェイを語るうえで例えば商品を大量に買わされたとかの買い込み。
大型製品の話も出ましたけど、月末になると売上が足らなくてまとめて買うとか、余分な過剰在庫の分だけどこれは買っておくみたいな、こういう売上の動き方とかそういったのも見えるんじゃないかなと。
違和感のある買い物をしてる人はわかるんじゃないかなと思ってるんですけど、それはあるんですか？
ソネさん、最後にもう1個だけ気になることがあって、アムウェイを語るうえで例えば商品を大量に買わされたとかの買い込み。
大型製品の話も出ましたけど、月末になると売上が足らなくてまとめて買うとか、余分な過剰在庫の分だけどこれは買っておくみたいな、こういう売上の動き方とかそういったのも見えるんじゃないかなと。
違和感のある買い物をしてる人はわかるんじゃないかなと思ってるんですけど、それはあるんですか？
ソネさん
ありますね。
Dポン
www
あるんだw
あるんだw
ソネさん
www
売上グラフの結果も出てきますので、ちょっと大丈夫かな？っていうようなディストリビューターさんは月末を過ぎたらデータが抽出されてくるんですね。
会社側として、
「これは本当に大丈夫なお買い物だったのかっていうのを確認してね」
っていう会社側から命令があったので実際してました。
売上グラフの結果も出てきますので、ちょっと大丈夫かな？っていうようなディストリビューターさんは月末を過ぎたらデータが抽出されてくるんですね。
会社側として、
「これは本当に大丈夫なお買い物だったのかっていうのを確認してね」
っていう会社側から命令があったので実際してました。
Dポン
でも、確認したときにみなさんは何て言うんですか？
ソネさん
ほとんどの方は「プレゼントで」って。
要は「目的があって問題のない買い物ですよ」っていうことは当然ながら仰います。
要は「目的があって問題のない買い物ですよ」っていうことは当然ながら仰います。
Dポン
でもそう言われたら「そうなんですね」と言うしかないですよね。
ソネさん
そうなんです。そこがやっぱり苦しいなっていうジレンマがあるところなんですが、ディストリビューターさんがそう仰るのであればそれは信じるということもありますし。
Dポン
そうですね。
ソネさん
そうとはいえ、この数字はちょっと大丈夫かなというのもあるんですが、そこから先に家宅捜査するってこともできるわけではないですから、会社としては。
やっぱり独立事業主同士ですから、そこはちょっとジレンマでしたね。
やっぱり独立事業主同士ですから、そこはちょっとジレンマでしたね。
Dポン
なるほど、ありがとうございます。
もう生々しい意見を元社員の方から聞けてよかったです。
でも実際に買い込みはあるっていうのと、権利的な収入にそんなに簡単になるわけじゃないし、それをオーバートークというか本当に一部の成功者のライフスタイルとかを見せられたことによって、自分にもできるんじゃないかって思ってしまう。
もちろんチャレンジすることは良いことだと思うんですが、それをあたかも簡単にそうなるみたいな感じでやっていくのは危険なんじゃないかなっていうふうに感じましたね。
もう生々しい意見を元社員の方から聞けてよかったです。
でも実際に買い込みはあるっていうのと、権利的な収入にそんなに簡単になるわけじゃないし、それをオーバートークというか本当に一部の成功者のライフスタイルとかを見せられたことによって、自分にもできるんじゃないかって思ってしまう。
もちろんチャレンジすることは良いことだと思うんですが、それをあたかも簡単にそうなるみたいな感じでやっていくのは危険なんじゃないかなっていうふうに感じましたね。
ソネさん
そうですね。
アムウェイは副業としておすすめできるのか？
Dポン
もう1つ社員さんの目線から伺いたいんですけど、僕のチャンネルは副業研究チャンネルっていうことで色々なビジネスとか副業についてインタビューしていくっていう形式で生々しい体験談を聞いて言ってるんですけど、アムウェイの社員の方から見て言いにくいかもしれないですけど、
「アムウェイって副業としておすすめできるのか？」
っていうところを最後に聞きたいです。
「アムウェイって副業としておすすめできるのか？」
っていうところを最後に聞きたいです。
ソネさん
そうですね、今の現状だとやはり業界自体が変わっていかなければならないっていうのもあります。
じゃあ変われるのかっていうのも相当な改革をしないとそれは達成できないっていうのは、もちろん社員はもう分かってるとは思うんですよね。
私は期待してますが、企業側もそれをやれるのかどうか。
そこをチャレンジして頂いた後は副業としてもおすすめできるのかもしれないです。
じゃあ変われるのかっていうのも相当な改革をしないとそれは達成できないっていうのは、もちろん社員はもう分かってるとは思うんですよね。
私は期待してますが、企業側もそれをやれるのかどうか。
そこをチャレンジして頂いた後は副業としてもおすすめできるのかもしれないです。
Dポン
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ちょっと間がありましたね。
でも今と同じやり方のこの延長線上とか、もちろん昔の同じやり方で成功したっていう成功体験があるリーダーがいると思うので、なかなか新しい考え方だったりしっかりと法律を守ってやるだったり、あとは今のコストがかかり過ぎるやり方だと赤字の人も多いと思うんですよね。
ちょっと間がありましたね。
でも今と同じやり方のこの延長線上とか、もちろん昔の同じやり方で成功したっていう成功体験があるリーダーがいると思うので、なかなか新しい考え方だったりしっかりと法律を守ってやるだったり、あとは今のコストがかかり過ぎるやり方だと赤字の人も多いと思うんですよね。
ソネさん
はい。
Dポン
そこを大きく改善するような強烈なリーダーシップを持ったアムウェイの成功者が出てきたらまた変わるかもしれないですね。
ソネさん
そうですね、やはり時代と共にもろもろのやり方が変わってないのは事実なので、そこは変わっていかなければならないですね。
じゃないと業界の生き残りは難しいんじゃないかなと思います。
じゃないと業界の生き残りは難しいんじゃないかなと思います。
Dポン
ありがとうございます。
本当はもっともっと聞きたいことがあったんですけども、今回はこの辺で終了としたいと思います。
アムウェイについてこれ以上ないくらい生々しい話を聞かせていただきました。
今日のゲストはソネさんでした。
ありがとうございました。
本当はもっともっと聞きたいことがあったんですけども、今回はこの辺で終了としたいと思います。
アムウェイについてこれ以上ないくらい生々しい話を聞かせていただきました。
今日のゲストはソネさんでした。
ありがとうございました。
ソネさん
ありがとうございました。
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