【エクスフューズ・KZ1】元リーダーとアフィリエイターが語るMLMとアフィリエイトの違い

今回は、番外編です。
MLMの元リーダーと、現在もアフィリエイトされてる2名のリーダーに来ていただきました。
フーミンさんとヌマタさんです。
よろしくお願いします。

お2人とも今日はありがとうございます。

こんな弱小チャンネルに出ていただいてありがとうございます。

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勘弁してくださいw
いつもはこのチャンネルでは、いろんなビジネスを現在やってる方とか、やってた方に、そのビジネスの中身っていうのを実際やってる方から聞けるチャンネルっていうことでやってるんですけど。
今回はですね、ネットワークビジネスで本当に成果を出された方、そしてアフィリエイトで現在も生計を立ててる、お2人にゲストに来ていただいて。
業界全体としての例えば課題だったり、業界の魅力的な部分だったり、そういうところを教えていただきたいなと思って、稼いだ人しか見えない世界ってあると思うんですよね。
なので、その辺のお話を聞けたらなと思ってるので。
ズバズバ質問していきますけど、よろしくお願いします。
まずはフーミンから、自己紹介を簡単にお願いしてもいいですか。

はい、よろしくお願いします。
じゃあヌマタさんお願いします。

ありがとうございます。
期待しております。
フーミンさんからいろいろ聞いていきたいんですけど、フーミンさん、僕が知る限りですね、僕もいつも仲良くしていただいてありがたいんですけど。

フーミンさん、МLМ3社やってるじゃないですか。
一番最初の出会いっていうか、ネットワークビジネスをやり始めたきっかけって何だったんですか？

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はい。

どういう部分が心に響いたとかあるんですか？
収入とかですか？

実際にМLМやり始めて、結構フーミンさんは苦戦をしたんですか？
僕は結構上手くいったイメージがあるんですけど。

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それでトントン拍子にグループができていったんですか？

それで一番最初の1社目からグループを作ったんですか？
そんなたくさん。

すごいっすね。

あ～、そこから15人から、ネズミ講みたいな感じで増えていくわけですよね。

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1年やってもなかなかグループってそんなにできない人の方が、やっぱ圧倒的に多いわけでしょう？

へえ～、じゃあその1社目からタイトルをとって2社目に移動したんですよね？

はい、はい、はいw

はい、はい、はい。

じゃあ自分のブレークアウェイって、例えばアムウェイさんとかニュースキンさんはブレークアウェイじゃないですか？

自分の売り上げとして作っていった人たちが、ある所で、この子売り上げ上げれるようになったらバイバーイみたいな感じで、自分のチームから抜けていくみたいな。

あ～、なるほど。
じゃあまた新しいチームを作らないとダメってことですよね。

お～、なるほど。

はい、はい。

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そうなんですね。
それでもうダメだと思って2社目に行ったんですか？

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斬新ですね。

ああ、逆に。

はい、はい。

へえ～。

そんな漫画みたいな話あるんですか。

そこからかばん持ちで2社目が始まるんですね。

お～、じゃあ一番成果を出したのは2社目なんですか？
3社目なんですか？

お～、それで沖縄で3社目に出会うんですか？

その10年空いたっていうのは、じゃあもうその2社目は辞めたんですね？

辞めた理由とか聞いてもいいんですか？
最高タイトルまで取った方が…

はい。

ええっ！？

フーミンさんの彼女が、アップラインとそういうややこしいことになってると。

それ、あるあるなんですか？
結構。

確かに。
僕も昔そういうの思い出しました。

過去の栄光です。

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いや、そうなんですよ。
僕もネットワークビジネスの経験が実はあって、20歳から10年間やったんですけど、その称号だけは頂いたんですけど、やっぱり苦い思い出の方が多いですね。

はい。

バケモンですよ。

Dポンバケモンですwww

僕の場合は19歳で話は聞いてたんですよ。

そうなんですよ。
19歳で話は聞いてて、半年間準備期間があるって言って、半年間で準備したんで、それもあって取れたんですよね。

いや～、本当、過去の栄光です。

実際ね、一番最後やってた会社ってバイナリーの会社じゃないですか。

それ会社名言ってもいいですか？

元エクスフューズ。
エクスフューズで、今はKZ1とか名前になってますよね。

そのエクスフューズっていう会社はバイナリーというプランを採用したと思うんですけど、それでどのぐらいのグループ作ったんですか？

1500！

それでバイナリーなんで、2人で右と左っていう形で分かれるんですよね。

実際に1500人作って、収入ってどんな感じだったんですか？

お～！
ということは、80万ぐらいになるってことですかね。

はいはいはい。

はいはい。

ああ、なるほど。
その週は19万だけど、翌週はまた下がったりするわけですか？

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なるほど。

なるほどなあ。
フーミンの面白いエピソードで、収入はもちろん、それだけグループがいたらフォローとかも大変だと思うんですけど。
グループの方のために、例えばアドバイザーとしてしゃべったり、時間もお金もかけてて、最後ホームレス状態っていう話を伺ったんですけど、その辺の話、どういう状況なのかなっていうのもね…

思われますね。

結構な成功者ですよね。
割合的にはかなり少ないですよね。

1%絶対いないですよ。
多分データとして出してる会社で大体10万ぐらい取ってる人が1%ぐらいですよ。

だって120万って言ったら、年間で言うと1200万、1300万なってくるじゃないですか。
そうなると普通に年収ベースで一般社会でやったとしても、1%とかいないんじゃないですか。

年収600万以上で全体の4%とかだと思うんですよ。
なので相当ですよね。

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データが間違ってるかもしれないです。
グループの人はフーミンはそのトップリーダーで、そのタイトルがあるってことは月収120万取ってるんだろうっていう感じで接してくるんですよね。

活動経費とかは、ホームレス生活してたっていうのは本当なんですか？

なんでそういう状態になるんですか？

うん、うん。

なるほど。
大体ネットワークのリーダーさんって、お茶とかご飯ごちそうしない人も多いと思うんですけど、結構活動経費ってかかるもんなんですか？
フーミンはごちそうもしてて、活動計費っていくらぐらい1か月かかってたんですか？

すごいなあ。
じゃあ20万以上収入ないと利益残んないってことですよね。

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確かに。

それちょっとネットワークビジネスの見えない部分ですよね。

そうですよね。
ネットワークで30万、40万、50万くらい稼いでたら結構なチヤホヤされ具合になるじゃないですか。

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そうか、いやあ、ありがとうございます、フーミン。
ちょっとじゃあバイナリーというプランの性質上も、あったかもしれないですね。
左右でそれだけグループがいたけど、左右でのバランスっていうのが悪いと。
まあバランス良く均等に伸びることってまず無いですよね。

うわあ、汚い大人の話ですね。

いやあ、フーミンさんありがとうございます。
お腹いっぱいぐらい話していただいたんですけど、続いてヌマタさんにも聞きたいと思います。

続いてヌマタさんにも聞きたいと思います。
ヌマタさん、アフィリエイターとしては、ネットワークのスタイルって結構衝撃的じゃないですか？

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ヌマタさんは、アフィリエイトでもいろいろあると思うんですけど、一番最初のアフィリエイトと出会ったきっかけって伺ってもいいですか？

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じゃあヌマタさんに教えてくれた師匠的な存在の人が、声をかけてくれたんですね、最初。
この子いいみたいな。

お～、なるほど。
ヌマタさん実際にはアフィリエイトって、それこそブログとかサイトを構築して、そこに記事を何個も上げていってですね、そこからお客さんGoogleで、例えば検索順位を上げて、そこからのお客さんの流入とかで、それこそオプトインっていうメールアドレスとか取ったり商品購入とかに繋ぐ、そういうアフィリエイトですか？

じゃまずリストを獲得するところからで、そこに流す案件っていうのは、変な話、何でも良くて。

それって情報商材とかが多いですか？

そこから有料案件になっていくみたいな。

実際、そのアフィリエイトとしてやってみて魅力的なところと、ここは課題っていうか、なんかやりにくいなとか、自分で課題と思ってるところってありますか？

はい、確かに。

なるほど。
リストをとってほしい業者っていうか、依頼主がいるわけですよね。

その後は煮るなり焼くなりしてくださいと。

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なるほどですね。
ちょっと伺いたかったのが、一番最初にやったやり方とか、どんな感じでリストを集めるって、そんなに簡単そうには思えないんですけど、どんな感じでやっていたんですか？

そこでLINE@でリストとして何十人というのを獲得まずするわけですよね？
それがどんどん例えば何百人とか何千人になってる人もいるわけじゃないですか。

そこからはどんな感じなんですか？

なるほどなあ。
イメージなんですけど、そこのリストの質っていうか、どんな人がそこのリストにいるかってすごい大事だと思うんですけど、あんまり質が良くないんじゃないかなって思うんですけど、その辺りってどうですか？

なるほど。

あ～、なるほど、そういうことか。
そこに登録してさえくれればいいってことですよね。

じゃあ先ほどフーミンさんがおっしゃったネットワークビジネスだったら、その人がどんな人かとか、例えばやる気がある人なのか、頑張れる人なのかとか、その人の人柄とかっていうのもすごい重要だと思うんですけど、そこってアフィリエイトとネットワークでの違いって結構そこありますよね。

ヌマタさんはアフィリエイトとネットワークって、こういうところが一番違うんじゃないかっていうのって何かありますか？

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なるほど。
ヌマタさんのこと僕はよく知ってるので、良い人で僕友達なんですけど、でもこの内容は炎上しないですか？
大丈夫ですか？

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そこでもフーミンさん、ネットワークとアフィリエイト結構違いますね、そこは。

これね、お2人に伺いたいんですけど、アフィリエイトとして、いろんなアフィリエイトを知ってるヌマタさん、ネットワークビジネスの経験がしこたまあるフーミンさんで、どっちが副業としての難易度っていうか、人にもよると思うんですよ。
もちろん、どっちが難しいとか、どういう人が向いてるとか、その辺教えてもらえません？

消費者心理が大事だと。

なるほど。
フーミンさん、どうですか？
副業として、ここ副業研究チャンネルなんで、今から副業したいなって思ってる人にとって、ネットワークをやってた方の目線から。

はい。

なるほど。
そのノウハウっていうのって、グループによっていろんなノウハウがあったり、ノウハウと言いながら全然ノウハウになってなかったりっていうのがあるってことですね。

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でも、人っていうのが確かにネットワークの場合はすごいキーワードなのかもしれないですね。
このチャンネルでいろんな人にインタビューをしているんですけど、ただやっぱりそのビジネスを辞めた人なんで、アップラインの人と例えば揉めたとか、アップラインの人が嫌になってとか、人によってその会社のイメージ決まっちゃうじゃないですか。
だからそこがね、ビジネスモデルに非はないんだけど、心の持ちようで変わってくるのかなっていうのもちょっと勉強になりました。

はい。

ダントツ一番は皆さんこう今、いろんなビジネスをされてるじゃないですか。
なので、しかも新しいビジネスがどんどん出てくると思うんですよね、これからも。
それこそ情報弱者を騙す無茶苦茶なビジネスも多いと思うんですけど、でもやっぱビジネスとか会社の理念とかちゃんとしてる会社も中にはあると思うんですよ。
例えばね、МLМだったらアムウェイさんとか、ニュースキンさんとかフォーデイズさんとか、ちゃんと商品のコンセプトがあって、長くやってる会社も多分会社としてはちゃんとしてると思うんですよね。
ただ、やっぱり会社がすごいとか、会社が今がタイミングだからうまくいくわけじゃないと思ってて。
皆さん簡単だからとか、先行者利益とか、今登録しておいたら成功できるタイミングとか、そういう言葉に、甘い言葉に乗せられるじゃないですか。

でもそうじゃなくて、今のタイミングだったら全員成功するわけがないと思うんですよ。
もちろんね、確率は変わってくるかもしれないんですけど、ただ、今じゃなくても10年後でも成立するビジネスじゃないと、なかなか自分の友達とか紹介しづらいですよね。
自分より後に参加したってことは俺より成功する確率下がるけどって言わなきゃダメじゃないですか。
なので10年後には10年後のやり方があると思いますし、長くブームじゃなくて、文化になっていくものをやるべきだと思うんですけど、一番多い悩みはやっぱり集客できないと意味がないと思うんですよ。
これフーミンさんがおっしゃったと思うんですけど、どんなおいしいラーメン屋さんがあっても、そこにお客さん来ないと意味ないでしょみたいな話をされてて、まさしくそうやなって思って、なのでインターネットの集客でも、集客と言いながら集客じゃない宣伝をしている人がたくさんいるのが今の現状なので、お客さんから問い合わせをいただいたり、どうやってじゃあその副業に興味がある人を集めてるんですか？っていう相談が一番多いです。

なので、このYouTubeを始めた理由でもあるんですけど、情報は色々あるけど、皆さんやっぱ知りたい情報って、実際にそのビジネスってやってみてどうだったのかっていう実体験が聞きたいじゃないですか。

Googleで検索する時間も今もったいなくなってて、長文だったらもう読むの面倒くさいんで、みんな動画で聴きながら勉強するって思って、このチャンネルをやったんですよね。

なので今これだけの弱小チャンネルになってるということです。

wwww

ありがとうございます。
フーミンさんも嬉しかったです。
たくさん見ていただいてるのかなと思ったら、何本か見たよって言われて嬉しかったです。

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全然大丈夫です、ありがとうございます。

全然、僕で良ければ。

アフィリエイトについては別にいいとか悪いとか思ってなくて、僕自身が今別のいろんな仕事をしてるので、その中で副業として捉えるのであれば、自分がやったことがやっぱり資産になっていく仕事の方が良いなと思ってて。
そういう意味ではMLMの仕組みって権利的な収入になる可能性もあるじゃないですか。
なので別にそれが嫌とかではないんですよね。
アフィリエイトについては、もちろんオプトインとかでリスト集めてってのもすごい理にかなってると思うんですが、結局お客さん集めるのに長くやろうと思ったら、本当にお客さんに価値のある情報を提供しないと、やっぱ差別化できない、勝てないと思うんですよ。
なのでGoogleのアルゴリズムとかも変わって、数年前に変わったじゃないですか。
昔は検索上位っていうのを狙えたのが、本当に本物しか残らない時代に多分なってくると思ってて、そういうユーザーにとってメリットのある情報とか、価値のある情報っていうのを提供して、本当にそういう人気サイトとか人気ブログとかになるためには、やっぱり運営者自体も学び続けないとダメだし、挑戦し続けないと、やっぱりなかなかファンの人ってのはついてこないのかなっていうのが今思っているので。
でもアフィリエイトって言ったら、もう世の中全部アフィリエイトになってますもんね、今。

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サイト見てもね。

もう全部誘導っていうか、全部それしないともったいないみたいな感じで広告が貼ってますもんね。

確かにそうかもしれないですね。
ネットワークのМLМの人のご相談いただいたので多かったのは、やっぱりコロナの影響があるところが多かったみたいで。
リアルでABCをしたり、アポイントに行ったり、セミナーをやってたとこが結構撃沈してるってリーダークラスの方からも相談をいただいて、やっぱりウェブとの連携、なので、今コロナの影響でやっぱ実店舗を持たれてる方がやっぱ軒並みダウンしている状態だと思うんですよ。
なので、インターネットと、やっぱりオフラインとオンラインどちらも必要なんじゃないかなと思ってます。
ネットワーク僕もやってたんで、ネットワークのABCとかプレゼンをリアルでやるのは時間とお金がもったいないなと思います、今は。
会ってみんなで話したり飲んだりっていうのは全然あっても、僕もフーミンさんとこの間ご一緒しましたけど、1年に1回ぐらいは朝までカラオケしながらフーミンさんの少年隊を聞けたらなと。

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ティアティア。

ていう見解ですかね。
でもやっぱこれから情報弱者っていうか、本当モノを知らない人とか、甘い言葉で誘ってくるパターンがやっぱ多いと思うので、そういうところは本当に気をつけて行かないとな、と。
個人が勉強していかないと本当に搾取されて終わりますので、このチャンネルが良いきっかけになればなと思ってます。
お2人とも今日すごい勉強になりました。