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そこの中間管理職的なリーダーであります”りのさん”に登場していただいて、色んな話を聞いていきたいなと思っております。
りのさん、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
りのさん、ちょっと今日、エナジックについて物申したいことがたくさんあるということで来ていただいたわけなんですけどもw
はい。
エナジック自体は結構歴史ある会社ですよね。
エナジックとは
そうですね。
４０年以上の歴史があって、日本から海外にも展開して、海外ではすごいブレイクしてると聞いたんですけど・・・
そうですね、日本よりも海外の方が売上がいいみたいですね。
日本ではあんまりなんですか？
そうです、日本ではあんまりなので、今までは訪問販売ばっかりしていたんですけれども、それだと日本の売上にならないので、ネットワークの形式にしたみたいですね。
じゃあまずはじめにですね、エナジック還元水生成器ってわからない人もいると思うので、還元水の生成器ってどんなもの？
還元水もわからないという人がいると思います。
教えてください。
まず形は浄水器みたいな形なんですけども、浄水器との違いっていうのが電解電極板っていうのがその中に入ってまして、その電極板を水が通ることによってプラスマイナスのお水が出て、これが還元水と呼ばれるものですね。
ああー、僕、勉強してこなかったんで、全くわかってないですけど、要はアルカリとかそんなのがあるってことですか？
そうです、アルカリと酸性のお水の両方が出ます。
なるほど、それがすごい水なんですね？
はい、すごいです。
浄水器より還元水の方がいいんですか？
浄水器って本当にフィルターを通して、塩素とかサビとかゴミ取るだけなんですけど、還元器はその電極版を通ることによって、電気分解をして水の分子を細かくして、還元水になっていくということです。
なるほど、これ結構１０万円くらい値段するんですか？
いや一番高いので電極版が８枚入って、一番良いのが高いのが４９万８０００円です。
４９万８０００円！？w
はい。
ジャパネットたかたみたいな言い方をしても高いのは分かりますよねww
そうですねw
その電極板の数で変わるんですか？
そうです、昔のは６枚とかもっと少なくて、バージョンアップして今の８枚っていうので私たちは展開しています。
いつか１０枚になって１２枚になってってあるかもしれないですね。
１００万とかなるかもしれない。
一番いいのが４９万８０００円で、それを出していくっていうのがエナジックのビジネスなんですね？
そうです。
まだ還元水についてもピンと来てないし、何がその水違うんですか？
４９万８０００円出す価値があるってことですよね？
私はあると思います。
僕を素人だとして僕に教えてください。
でもそこの多分２０万とか３０万ぐらいらしいんですが、やっぱりそことの違いっていうのが、業務用が家庭で出るっていう強い還元水と次亜塩素酸水ですね。
強酸性水っていわゆる消毒になるっていう風に言われてて、だからアルコールの代わりに、手の消毒とか、その周りの除菌とかしてます。
何でもできるんですか？
もう除菌というかもう殺菌とか言っちゃいけないって言われてるんですけど、でも殺菌とか言っています。
除菌も殺菌もできて、その水を飲めるんですか？
それは反対から出るんで、蛇口というかノズルが２種類ありまして、上からでるのと下から出るのとあって。
はい。
上が飲み水で、下からその酸性水というか。
その水を飲んだら違うんですか？美味しいんですか？
おいしいし、やっぱり体にいいので。
水飲むだけでも健康になったりするじゃないですか？
いや普通の水だと水道水って塩素とかが入っちゃってるじゃないですか？
うんうん。
塩素って発がん性物質があるので、やはり体癌になりやすいですよね。
そうなんやw
そうなんですけど、その還元水っていうのはフィルター通して塩素も取りながら、還元する力が大きい水なので、活性酸素も除去できるので癌にもなりにくいですね。
その水を飲んで癌になってるかどうかっていうデータについては、ちょっと僕もわからないので置いておきますけどw
例えば、コンビニとかでも今水が売られてるわけじゃないですか？
違法トーク満載でも気にしない
はい。
そういった水とか例えば水素水を売りにしてる人とかもいるわけじゃないですか。
はい。
還元水と何が違うんですか？
ペットボトルのそのデモンストレーションでやるんですけど、ペットボトルの水と炭酸水との違いをやります。
どう違うんですか？
まずペットボトルの水とかっていうのは、酸性なんですよ。
はいはい。
それをあの試薬で入れて色で見ます。
でも今の説明じゃ僕まだ欲しいってなってないんですけど、どんな説明をしてるんですか？
だから本当に還元水と水道水とペットボトルをこう並べて、ペットボトルの水も名前を出しちゃってるんですね。
メーカーさんのやつ。
はいはい！
私もそれをちょっと「え？！」って思ったことがあって、ラベルをガンガンにその事業説明会で出して、デモンストレーションをしてるんですね。
はいはい。
色で試薬で見て、あと酸化還元電位っていうのを見るのにORPメーカーっていうのがあるんですね。
はい。
例えば知り合いとかに見せたりとかしていました。
その今の説明ではなんか、
「こっちはアルカリだよ、他社よりこれがすごいよ」ってのはいまいちピンと来てないんですけど、どんなトークが行なわれてるんですか？
やっぱり人間の体って、体の体内って酸性よりもアルカリの方が良いって言われるじゃないですか？
うんうん。
生まれたばかりの赤ちゃんて弱アルカリ性なんですね、体内が。
そうなんですね。
そのアルカリをやっぱ体内に入れる、こまめにとって入れることによって、よく体が酸化するっていうじゃないですか？
はい。
酸化すると病気になるっていうふうに言われてますよね。
錆びるとかね、うんうん。
「癌にならないようにしましょう」とか。
あと、整腸効果が胃腸に良い言われてて、それは厚生労働省で認められて、言っていって言われてるみたいなんですけど。
うん。
腸内環境、土嚢とか、「便秘の人が治る」とかこういう風な感じですね。
それは言っちゃダメなトークとかがあるってことですか？
やっぱ薬機法で一応会社からは、その薬機法の勉強とかで、コンプライアンスの方が来て、そのメンバーさんに説明したりとかもする機会はあったりするんですけども、なかなかやはりみなさん自分達で知り合いとか言うのに「やっぱり絶対にこれいいから」とか「腸にいいよ」とか「便秘が治るよ」とか。
うん。
「癌にならないよ」とか多分絶対にみんな言ってると思うんですね。
りのさんどうやって売ったんですか？
うちの母も癌だったんだけど、嘘なんですけど、嘘でもないんですけどｗ
www
「発がん細胞が消えたよ」とか。
うん。
こんなことを大袈裟にやっぱり言う・・・場合はあると思います。
りのさんも当時は悪かったんですね？
悪いですね。
でも僕たちみたいに、汚れた体の人にとってはその還元水はありがたい還元水なわけですね？
そうですね。
「そうですね」違うわwww
すいませんw
でも水とかって正直そこまでその水を飲むことで「寿命が短くなります」とかそんなデータってないわけじゃないですか？
汚い水を入れるよりも、いい水をやっぱり入れた方がいい気がしません？みたいな。
でも現場で要は差別化がしにくい水なので、そういった薬機法違反トークっていうのを、
「こういうのが治るよ、便秘が治るよ、癌治った人いるよ」っていうのが平気で使われてるんじゃないかな？っていうのはすごい察しがつきます。
でもそうじゃないと売れないですよね？
水ってわからないので。
やっぱりそういうこと、体感とか、人の「こうだったよ」っていうのがやっぱりないと、なかなか難しいと思う。
でも、そういう本音の本当のとこの話が聞きたいので、ちょっと後半戦もですね、引き続き、今度はビジネスの部分に特化してインタビューしていきたいので、ぜひよろしくお願いします。
はい。
りのさん、ありがとうございました。
ありがとうございました。
◆◆◆ここから後半◆◆◆
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りのさん、お願いしますw
お願いします。
りのさん、本当に包み隠さず教えて頂いてありがとうございます。
はい。
還元水の生成器以外にも商品ってあるんですか？
はい、お風呂で使うシャワーに温泉の成分が入ったやつと、ウコンですね。
ウコンはいいんですか？
ウコンはいいです、肝臓に良いです。
肝臓にいいんですねw
ウコンの力とか、サプリメントとかもウコンが入っているのっていっぱいあるじゃないですか？
はい。
まあ値段もピンキリなんじゃないかなと思うんですけど、エナジックでウコン買いたいなっていう人がいるんですか？
売れなかった時は”ウコンの力”発動
私たちは台数で稼がないといけないので、ウコンは自分たちが台数一人出せなくて困った時に購入をしていました。
エナジックといえば水みたいな認識で合ってて。
えっw、ウコンは何か困った時っていうかw
売り上げが欲しい時みたいなイメージでいいですか？
だから最初は私たちもウコンがあることを知らなかったんですよ。
自分の成績が欲しい、売上が欲しい時に、還元水の生成器は何台もいらないですもんね？w
そうですね。
だからウコンを用意してあるんだ？
でも、やっぱり毎月毎月１人１台出すのって大変なので、５０万のを。
知り合いにそんなのを売りつけられないので、実費でやっぱり５０万は毎月買えないのでw
でも台数を出していかないと収入にはならないので、困った時の手段ですね。
困った時のウコン？！
はい。
これじゃ、りのさん、商品も結構たくさん買ったんじゃないかな？っていうのが今の話でわかるんですけど、トータル２年間副業としてやって、エナジックから入った収入っていくらぐらい入ったんですか？トータルで。
トータルで２００万ちょっとくらいだと思います。
それってすごくないですか？
確かに還元率はいいんですけども、でも機械が高いですし、やっぱり耐久商材っていうのは、消耗品と違って毎月毎月１人の人から出るものじゃないじゃないですか？
そりゃそうですよね。
はい、なのでやっぱり他から１台１台だしていかなければ、収入になっていかないんですね。
うん。
なのでそのために、毎月毎月出せないのでウコンを買って繋ぐんです。
「ウコン買って」ってウコン１９万８０００円するんでしょう？！
１９万８０００円と８万いくらかのかあって、そのどちらかを買えばっていうか、１９万８０００円だといつも１台分に相当して、８万いくらだと１年に３回買えば、４ヶ月に１回買うと１台っていうカウントになるので。
なるほど、とりあえず１台出さないとアカンわけですね？
なんですよ。
その１台を出すっていうのは４９万８０００円が基本じゃないですか？
はい。
それ相当に１９万８０００円はカウントしてくれると？ウコンも？
そうです。
それがウコンの力ってことですね？w
そうですw
還元水の生成器、それも１台じゃなくて何台も買ったってことですか？
２台買いましたw
でもそれだけで１００万いくわけじゃないですか？
そうです。
ということは、トータルで２００万コミッションとして、エナジックから入ったんだけど、商品代に使ったお金ってトータルいくらぐらいあるんですか？
２００万くらいですw
トントンになってるじゃないですかw
やばいですね、でもそれってエナジックの特徴かなって今思ったんですけど、耐久品じゃないですか？
はい。
なので、リピートの売り上げがそんなに期待できるものじゃないので、新規紹介を出し続けないと、安定した収入にならないじゃないですか？
はい。
しかも、その商品が高い４９万８０００円なので、なかなか買える人も限られていると思いますし、「そんなにいい水だったらじゃあ５０万円で」って「はい」ってポンと出せる人なかなかいないじゃないですか？
なのでそこのターゲットについてもすごく考えていかないとダメですよね？
はい。
結局２００万コミッションが入って、りのさんの場合は２００万くらい商品に使ってるので、タダでいい水といいウコンが手に入ったことですよねw
その通りですねw
これ活動していくのには、結構バリバリ、先ほどのトークもそうですし、バリバリ活動されたわけでしょ？りのさん
どんな活動をしていたのか？
どうでしょう、バリバリかはわからないですけど・・・w
それこそいろんな人に会ったり、１カ月でいろんなとこに行ったり、研修とかセミナーとか、イベントとかに出掛けたりってあったんじゃないですか？
本当は「休みたいな」と思っても、アポの人から「絶対来なきゃダメ」みたいな圧がかかるので、行かざるを得なくて・・・
でも、たまには仮病を使ったりとかもしましたけど、そんな感じです。
活動経費はどのぐらいかかったんですか？
１回のセミナーにも５００円かかりますし、スペシャルなセミナーになると１０００円取られたり、あとはリーダーとかになると、そのグループっていうかチームの人の分のチケットも予測で買わなきゃいけないんですね。
先に買うんだ・・・！？
でもやっぱりそれだけ動員なかなかできないじゃないですか？
少ない枚数言ってしまうと、「なにこれは？」みたいな、「動員する気ないの？」みたいに・・・
要はコミットメントみたいな感じで？
だから自分はこれだけが例えば、「今回１０人連れて行く」って言ったら１０名分買って、でも５名しか来なくても１０名分払わなきゃいけないんです・・・。
リーダーが被ることになってます。
でもその立て替えも、しんどい人もいますよね？
いると思いますよ。
ちょっとリーダーに媚び売りたい人は「１０人頑張ります！」とか「私２０人やります」とか言って、チケットを先に買うんですか？
そうしないといけない状況なんです。
「あなたが成功するために何人動員するんですか？」みたいな。
なので「１０名」って言っても、スペシャルセミナーが多いんですけど、だったら１０人で１万円払いますよね？
５人しか来なければ、５０００円は負担しなきゃいけないですね。
その人が被るんだ。
そうです。
それね、一番トップが被ったらかっこいいですけどね。
ほんとそう思います。
そうじゃないですね。
「連れて来なかった人が悪いでしょ」みたいな・・・。
ネットワークのリーダーとか、そういった自己啓発の人って、自己責任とかねw
都合のいい時だけ「自己責任」って言いやがって、
「お前の自己責任やろ」とか思う時ありますよね？w
本当そうですよねw
お金使わせる時には、「自己投資って言っときゃ大丈夫」みたいな風潮ありますよね？
ほんとそうです。
「未来の自分への投資だよ」とか言って。
一番ひどかったのが、誰かがタイトル獲るとチーム戦なので、自分だけではなくて誰かが獲るのに、例えばあと何台ってなるじゃないですか？
その時に「もう何がなんでも台数あげろ」みたいな。
なので苦し紛れに、やっぱりさっき言ったウコンを買ってみたり、もう１回買ってみたり。
無理やりそんな感じです。
ウコンの力しかないっすね、もうwww
本当ウコンの力ですよwww
エナジックはウコンの力で頑張ってるんですねw
はい、そうです。
でも、そういうザ・ネットワークみたいな、
昔ながらの「成功するためには」みたいなやつがあるんですね。
はい。
もう僕、結構お腹いっぱいくらい満足してるんですけどwww
「何がなんでも」っていう圧は、「どうするの？どうしないの？」っていうふうに一対一で責められることもありましたね。
いわゆる詰めるってやつですよね？
例えばアップリーダーが、タイトル獲る時に、
「私もうあと何台にこれだけなんだけど、どっか出せるところある？」というか、
「あなた協力してくれるの？くれないの？」みたいに・・・。
「あなた協力する？」ってか、買うってことですよね？ウコンを？w
買ってました私www
買ったんや？www
「買わない」って言った人もいました。
ですよね？
そう、だから「しまった」って思いました。
でも、エナジックだけじゃないと思いますけどね、僕。
はい、そうですね。
なるほど、面白いなぁ。
これじゃあ、ちょっとエナジックね、僕がエナジックについて感じたのは、やっぱ水ってすごい水のビジネスっていっぱいあるじゃないですか？
はい。
だってじゃないと売れないもん！
だって普通に水飲んでで、「その水、飲んだら死ぬよ」ってわけじゃない。
僕ら日本にいるので。
アフリカの奥地にいるわけじゃないじゃないですか。
はい。
そういった思想の人っていると思うんですけどw
いやいや「そのデータじゃどこにあんの？」って話だし、だから薬機法違反っていうのが、すごいあるんだろうなっていう印象と、
あとはビジネスについては、昔ながらのネットワークのやり方が横行してるなっていうのと、
商品の特性上やっぱり「新規を出し続けないといけない」っていう仕組みが、なかなか副業としては、安定した収入っていうのが得るためには、かなりの労力が必要なんじゃないかな？というふうに思いましたね。
りのさん、たくさん本音のお話いただいてありがとうございます。
最後にこの動画をご覧いただく、もしかしたらエナジックの人も見るかもしれません。
色んなビジネスをされてる方が、研究で見るかもしれないので、最後にりのさん、メッセージか一言あればお願いします。
真似はマネーを招く⁈
やはりみなさんがいろんな会社を選ぶにあたり、会社はとてもいいけどもやっぱり組む人ってとても大事だと思うんですね。
でも入ったばっかりだと、そのチームがどういう感じって分からないと思うんですけども、私が経験したのは、
「みんな意見が言えて、何でも言える風通しの良いチームにしましょうね」って言われているにも関わらず、やはりリーダーが絶対なんですよ。
なので、「ここを直したほうがいいな」って思ってそれを言いたくても言えない状況、例えば言ったことであったとしても、それに対してそのリーダーの意見に変えられてしまう・・・。
だから本当に何にも言えなくなってますね、みんな。
なるほど。
言ったら損みたいな。
その成功している、成功してるかどうか知らないですけど、そういったいわゆるリーダーって言われる人たちが、
「成功者の真似をしなさい」とか、
「成功者のマインドになればあなたも成功する」みたいな。
「真似はマネーを招く」ってよく言われてました。
真似はマネーを招く？w
はい。
でもね、そういう風潮がありますよね？
はい。
「あなたみたいになりたくないわ」って思いながら、聞いている人もたくさんいるんじゃないかなと思うんですが、そういったベテランさんがドヤッていく空気感っていうのは、新規さんからしたら居心地が悪いものでしかないと思いますし、多分そういうトップリーダーからしたら、「雑魚が何言ってんねん」みたいな感じで言われるわけですよね？
だから私も言われたのが、
「成功もしてないのに意見言うんじゃないわよ」みたいな感じでした。「自分たちはちゃんと今まで成功してきているんだから、真似すればいいのよ」みたいな。
なるほど、やっぱそういう空気感があるっていうことですかね。
はい。
はい、でもこれはネットワークビジネス全般に言えることじゃないですか？りのさん。
そうですね、他のリーダーさんもそうなんですかね？
うんうん、りのさん的にはそういった空気感とか環境自体が、自分的には変えていきたいというか、合ってないんじゃないかっていうのがあったってことですね？
だからもっと兄弟ラインの子たちとか、チームの子たちとか、もっと本当に和気あいあいと楽しくできたらよかったなって。
みんな、例えばそういう集まりの時に、
「楽しく新規の方たちをお迎えするのは、笑顔で楽しく」って言っておきながら、私たち全く楽しくなかったんですよ。
だってそういう空気感ですもん・・・。
常に見られていて、「あの時ああだったね、こうだってね」って言われるし、「もっとこうしなきゃ、ああしなきゃ」っていうふうなことばっかり言われて、全然楽しめなくって・・・。
なので、私がもしリーダーになったとしたら、もう本当にみんなで和気あいあいと楽しいグループにしていきたいなと思います。
「この人成約にならなかったら、また私ウコン買わないと駄目だ・・・」って思うわけですね？
だから新規動員しても、この人が本当に新規っていつもブッチすること多いじゃないですか！
はい、ドタキャンってことですね？
そう、ドタキャンされないか毎回ドキドキするんです、本当に！
なるほど、昔ながらのネットワークみたいな話ですごい楽しかったです。
なのでぜひですね、りのさんに共感する方もいらっしゃると思いますので、またりのさんそのエナジックの方とか、同じように悩んでいる方がいらっしゃったら、是非相談のってくれるということでよろしいですか？
はい、ぜひ、皆さんいらしてください。
非常に面白かったです。
りのさん、ありがとうございました！このチャンネルの特性上ですね、副業やってた人のそのインタビューで、実体験をお届けするチャンネルとして運営しているので、もちろんその副業でうまくいった人、
うまくいかなかった人によって意見ってやっぱり変わると思うんですが、今回のそのりのさんのようにですね、実際に自分がやってた時に感じた内容だったり、リアルな現場の体験談というのは、非常に参考になる方が多いんじゃないかなと思ってます。
はい、そんな感じでですね、本日の動画を締めたいと思います。
りのさん、ありがとうございました。
ありがとうございました。
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